俄鐵總裁亞庫寧談中俄高鐵合作
2015-06-03
張茹 邱傲文
上海經(jīng)濟評論：中鐵二院集團工程有限責任公司與俄羅斯企業(yè)組成的聯(lián)合體已中標俄羅斯莫斯科-喀山高鐵項目的勘察設計部分，俄羅斯高鐵為何選擇中國企業(yè)參與設計建造？
亞庫寧：首先，當我們談論與中方的合作時，我們不僅要討論莫斯科-喀山高鐵項目，還應該展望在現(xiàn)在看來還比較理想主義的合作。比如中國鐵路部門構想建造一條北京到倫敦的高鐵。從這個角度來說，這次投標的成功對于兩國未來的合作是非常重要的。最近中國國家主席習近平和俄羅斯總統(tǒng)普京簽署的合同中包括一筆用于建造一條高速鐵路的貸款，這為中俄高鐵的進一步合作鋪平了道路。我對此表示樂觀并非常期待兩國的合作。
上海經(jīng)濟評論：去年，中俄簽署高鐵合作備忘錄，構建北京至莫斯科高速運輸走廊，目前進展如何？建設難度在哪里？
亞庫寧：中國的合作方已經(jīng)提議準備向俄羅斯首條高鐵投資，并提供長期貸款，具體數(shù)目還未確定。至于面臨的困難，我認為，首先我們沒有共同建設高鐵項目的經(jīng)驗。其次，我們所面臨的困難不僅在工程建設層面，也包括文化層面，我指的是我們執(zhí)行決定和合作時工作習慣的差異。但總的來說，我是樂觀的。因為在二戰(zhàn)時期，我們曾共同抗擊侵略者，在蘇聯(lián)時期，我們曾幫助中國建立經(jīng)濟和政治制度。這些都為兩國現(xiàn)在的合作奠定了互信的基礎。
上海經(jīng)濟評論：在中俄高鐵合作項目中，雙方分別會發(fā)揮什么作用？
亞庫寧：關于雙方將發(fā)揮的作用，我們沒有限制。我們會攜手共同完成這個項目，比如各占50%的股份。我們會共同投資進行基礎設施建設。之后我們將就列車車輛、信號、安全系統(tǒng)等問題進行討論，我們所投入的一切都會是最好的。中國有生產(chǎn)高速列車和運營高鐵線路的經(jīng)驗。而俄羅斯有在地形復雜區(qū)域建設鐵路的經(jīng)驗，比如在西伯利亞地區(qū)和俄羅斯南部鋪設鐵路，所以中俄雙方可以相互借鑒經(jīng)驗。
上海經(jīng)濟評論：俄羅斯鐵路公司對發(fā)展高鐵的長期和短期計劃是什么？
亞庫寧：我們向俄羅斯政府提交了《2008-2030鐵路發(fā)展戰(zhàn)略》。當時，很多金融大鱷對此是持懷疑態(tài)度的。但事實證明我們是對的。根據(jù)規(guī)劃，我們要修建新的鐵路，新的高鐵線路，引進新的火車頭。雖然我們不生產(chǎn)新的火車頭，但俄羅斯有兩家主要企業(yè)掌握火車頭設計工藝。從這個角度來說，我對未來我們在西伯利亞修建一條新的鐵路是很有信心的。
上海經(jīng)濟評論：從2001年開始，俄羅斯鐵路經(jīng)歷了近10年的改革。這場改革帶來最大的變化有哪些？
亞庫寧：我們非常愿意與中國鐵路行業(yè)的朋友分享這段經(jīng)歷。這對我們來說是一段非常艱難的經(jīng)歷，對于正在經(jīng)歷鐵路改革的中國來說，過程也將是艱難的。因為這場改革是對技術和從業(yè)人員心態(tài)整體的改變。俄羅斯鐵路股份有限公司已經(jīng)成立了13個年頭，作為公司總裁，我要執(zhí)行政府的決議、計劃和改革項目。自公司成立之日起，我們運營良好，社會各界以及政府都對我們很滿意。當然，我們也面臨著很多問題，有資金上的問題，也有國內(nèi)外政治環(huán)境的問題，但我相信俄鐵公司這輛列車會勇往直前。
上海經(jīng)濟評論：在“一帶一路”大背景下，俄羅斯鐵路公司可以發(fā)揮什么作用？
亞庫寧：去年2月，習近平主席出席索契奧運會時與普京總統(tǒng)會面，他們交流了對新絲綢之路和跨歐亞運輸走廊發(fā)展項目的看法，雙方領導人都對此表示支持。最近在莫斯科簽署的備忘錄也反映了這種共識。因為這不僅是一條運輸通道，它將得到沿線國家的支持并惠及這些國家經(jīng)濟和社會生活的持續(xù)發(fā)展。
上海經(jīng)濟評論：除了在技術方面，俄鐵還希望在哪些方面與中國合作？
亞庫寧：我們已經(jīng)展開合作了。到2017年，俄羅斯鐵路就要180歲了。從中國建第一條鐵路起我們就開始合作?，F(xiàn)在，我們的貨運通道把貨物從中國運送到德國，途經(jīng)哈薩克斯坦、俄羅斯和白俄羅斯，我們已經(jīng)合作了14年。今后，貨物的運送速度可以更快。深海運輸一直被視為鐵路運輸?shù)母偁帉κ?，現(xiàn)在由于經(jīng)濟的原因，為了節(jié)約燃料，一些船舶開始減速。如果過去需要24天，現(xiàn)在則需要40天。所以我覺得我們的合作是有競爭力的，安全的，可靠的。從這個角度來說，我非常看好中俄鐵路在貨運領域更深度的合作。
上海經(jīng)濟評論：近年來，俄羅斯開始加快高鐵建設。你曾提出過“跨亞歐帶開發(fā)”方案，修建一條從英國倫敦到美國的超級高鐵。這個方案對俄羅斯而言意味著什么？
亞庫寧：俄羅斯的現(xiàn)代化始于鐵路的修建。鐵路通車帶來了新的生活或是增添了新的生活內(nèi)容，從而帶動了俄羅斯走向富裕。比如，你們在西藏建了鐵路，這是一項難以置信的工程，因為在如此高緯度的地方修建鐵路是很困難的。但鐵路通車后，你們會發(fā)現(xiàn)，當?shù)厝嗣竦纳钭兊酶S富。
上海經(jīng)濟評論：但是也有一些聲音質(zhì)疑俄羅斯高鐵項目的可行性，認為資金是最大的困難，你怎么看？
亞庫寧：我們籌備高鐵項目時已經(jīng)進行了可行性研究。在籌建莫斯科到喀山的高鐵項目之初，我們也面臨著很多質(zhì)疑和非議。但是現(xiàn)行的財務模式表明，政府為建設這條高鐵線路投入的基礎設施建設資金，將會在17年后獲得回報。而且，回報不僅來自鐵路運營的收益，還包括高鐵建成后所帶動的相關區(qū)域的經(jīng)濟和社會生活的發(fā)展。
上海經(jīng)濟評論：新歐亞運輸走廊將成為“絲綢之路經(jīng)濟帶”的重要組成部分，這條通道對俄羅斯、中國和歐洲都具有重要意義?，F(xiàn)在有哪些實質(zhì)性進展？
亞庫寧：目前，實質(zhì)的進展是中國準備投資新歐亞運輸走廊的基礎設施建設，比如高鐵的建設。最近，中國北部某省表示希望參與歐羅斯遠東地區(qū)的高鐵建設。所以你可以看到，雙方都具備全球性和區(qū)域性思維，在這個背景下，未來會有很多合作的可能性。
（作者系《東方早報·上海經(jīng)濟評論》記者，感謝復旦大學主辦的“上海論壇2015”年會對本次采訪的支持。封面用圖：俄羅斯鐵路公司總裁弗拉基米爾·亞庫寧。攝影：高征）
