傅志寰在接受本報(bào)記者采訪(fǎng)。對(duì)話(huà)人物

　　傅志寰是我國(guó)電力機(jī)車(chē)事業(yè)的開(kāi)創(chuàng)者之一，鐵路大提速的主要推動(dòng)者和決策者之一。俄羅斯交通科學(xué)院院士。2000年至2003年，他組織青藏鐵路的籌劃和早期建設(shè)工作，為建成世界上海拔最高、距離最長(zhǎng)的高原鐵路作出了貢獻(xiàn)。在安全管理上，他提出了“規(guī)范管理，強(qiáng)基達(dá)標(biāo)，狠抓安全基礎(chǔ)建設(shè)”的思路，實(shí)施后，鐵路運(yùn)輸安全情況得到明顯改善。在全國(guó)人大工作期間，他主持修訂了《中華人民共和國(guó)節(jié)約能源法》，對(duì)全國(guó)節(jié)能減排起到重要推動(dòng)作用。

　　12月20日至22日，2019國(guó)際工程科技發(fā)展戰(zhàn)略高端論壇暨第十三屆中國(guó)工程管理論壇在濟(jì)南舉行，傅志寰院士在主題報(bào)告會(huì)上精彩論述了“關(guān)于交通強(qiáng)國(guó)建設(shè)的若干認(rèn)識(shí)”。報(bào)告中的分享、思考、建議驚艷四座，贏得了全場(chǎng)持續(xù)熱烈的掌聲。報(bào)告會(huì)后，本報(bào)記者對(duì)話(huà)傅志寰，深度探索報(bào)告之外那些想說(shuō)沒(méi)有說(shuō)完、大家想聽(tīng)沒(méi)有聽(tīng)完的話(huà)。

　　濟(jì)南的“城市大腦”走在全國(guó)前列

　　記者：12月20日您到濟(jì)南重點(diǎn)企業(yè)、項(xiàng)目實(shí)地考察，看完以后您對(duì)哪些項(xiàng)目印象深刻?有哪些感受和體會(huì)?

　　傅志寰:我來(lái)濟(jì)南參觀(guān)了重汽集團(tuán)展覽館，看到很多重汽的產(chǎn)品后感到很驚訝，現(xiàn)在重汽和濰柴還實(shí)現(xiàn)了強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合。濰柴的發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)世界領(lǐng)先，發(fā)動(dòng)機(jī)的產(chǎn)量和性能都是出類(lèi)拔萃的，重汽與濰柴結(jié)合后，雙方的實(shí)力都將大大增強(qiáng)，在市場(chǎng)上一定會(huì)有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)能力。我看到以后感觸很深，認(rèn)為在重型卡車(chē)的生產(chǎn)和制造方面，現(xiàn)在中國(guó)和瑞典、德國(guó)大體上在一個(gè)檔次上。

　　我原以為服務(wù)器核心技術(shù)主要來(lái)自其他國(guó)家，服務(wù)器如果都采用國(guó)外技術(shù)，會(huì)有信息安全方面的擔(dān)心?？催^(guò)了浪潮的技術(shù)后，了解到浪潮集團(tuán)被國(guó)內(nèi)業(yè)界稱(chēng)為“服務(wù)器之王”。從2017年開(kāi)始，浪潮服務(wù)器出貨量就穩(wěn)居中國(guó)第一、全球第三，這給了我一個(gè)很好的回復(fù)。現(xiàn)在信息安全已經(jīng)掌握在我們自己手里，完全沒(méi)有必要擔(dān)心。

　　最后是在看到智慧城市運(yùn)行管理中心后，我覺(jué)得搞得非常好!涉及面非常多，包括民生、交通、政府的辦公事務(wù)等。在交通方面，“城市大腦”解決了很多問(wèn)題。

　　記者：在您看來(lái)，濟(jì)南的智慧交通發(fā)展怎么樣?

　　傅志寰:對(duì)交通而言，經(jīng)常發(fā)生擁堵是各大城市普遍存在的現(xiàn)象，特別是早晚高峰。有了“城市大腦”，就可以科學(xué)分析、理性判斷，做出規(guī)劃。如何提出方案解決擁堵，原來(lái)我知道深圳、杭州做得不錯(cuò)，今天看到了濟(jì)南的“城市大腦”，我覺(jué)得濟(jì)南在這方面做得更好。我們的城市和政府、企業(yè)緊密合作，打造新平臺(tái)為城市服務(wù)，可以說(shuō)濟(jì)南在這方面走在了全國(guó)前列。

　　抓交通痛點(diǎn)薄弱環(huán)節(jié)，濟(jì)南抓到了點(diǎn)子上

　　記者：您是交通領(lǐng)域的專(zhuān)家，現(xiàn)在全國(guó)各地都在推動(dòng)交通設(shè)施建設(shè)，濟(jì)南也在積極推動(dòng)軌道交通建設(shè)，規(guī)劃建設(shè)輕軌、城際線(xiàn)路等，對(duì)此您怎么看?

　　傅志寰:我認(rèn)為我國(guó)無(wú)論是鐵路、公路、水運(yùn)和民航都做到了動(dòng)態(tài)平衡，就是我們交通基礎(chǔ)設(shè)施，包括運(yùn)能基本上可以適應(yīng)現(xiàn)在的需求。但是有沒(méi)有薄弱環(huán)節(jié)?有!從城市和城市群的角度，未來(lái)人口會(huì)越來(lái)越密集，這是一個(gè)擺在我們面前的難題。

　　記者：我們應(yīng)該怎樣做得更好?我們要修更多的公路，發(fā)展更多的小汽車(chē)嗎?

　　傅志寰:也是可以的，但不是好辦法。好辦法是打造公共交通系統(tǒng)。最有效率、最綠色的公共交通系統(tǒng)的重點(diǎn)是軌道交通。我國(guó)這方面是不足的。特別是城市交通，早晚高峰非常擁堵，有的上班族上班時(shí)間要一個(gè)多小時(shí)。如果說(shuō)我們軌道交通比較發(fā)達(dá)，能建設(shè)更多包括地鐵、輕軌等軌道交通，就能夠解決城市居民的交通需求，特別是通勤高峰擁堵問(wèn)題。

　　濟(jì)南在抓痛點(diǎn)、抓薄弱環(huán)節(jié)上，我認(rèn)為是抓到了點(diǎn)子上。濟(jì)南作為省會(huì)，具有輻射帶動(dòng)作用，帶動(dòng)濟(jì)南及周邊城市，打通城市與城市之間的軌道建設(shè)，讓軌道交通把周邊城市聯(lián)系起來(lái)，打造一個(gè)更大的城市群，我想這一點(diǎn)是大家的共識(shí)。

　　出行便捷化個(gè)性化是交通業(yè)未來(lái)努力方向

　　記者：在您此次的報(bào)告中還提到了交通服務(wù)，我國(guó)哪些交通服務(wù)急需提升?

　　傅志寰:交通服務(wù)分兩個(gè)層面，一個(gè)層面是基本公共服務(wù)均等化，解決農(nóng)村和弱勢(shì)群體出行的需要。目前，這方面是我們的弱項(xiàng)。比如，農(nóng)村的交通沒(méi)有得到很好的解決;像殘疾人等弱勢(shì)群體的出行并不便利，很多小汽車(chē)為了停車(chē)占用盲道。雖然公共汽車(chē)、地鐵設(shè)置了殘疾人專(zhuān)座，但上下車(chē)并不方便。另一個(gè)層面是我們出行的便捷化、個(gè)性化還不足，這是我們未來(lái)的努力方向。

　　記者：您在報(bào)告中提到要抑制小汽車(chē)過(guò)度使用，您認(rèn)為未來(lái)會(huì)出臺(tái)相關(guān)政策嗎?

　　傅志寰:這恐怕是個(gè)規(guī)律，實(shí)際上我們已經(jīng)出臺(tái)了一些抑制的政策，比如北京實(shí)行單雙號(hào)限行。雖然這項(xiàng)措施起到了一定作用，但大家還不太滿(mǎn)意。放眼其他國(guó)家和城市，倫敦、新加坡就出臺(tái)了擁堵收費(fèi)來(lái)限制小汽車(chē)使用的政策，你進(jìn)入擁堵區(qū)域，我就可以收費(fèi);再比如在市中心的停車(chē)費(fèi)非常高，這種情況下形成了很多人擁有汽車(chē)，但在高峰時(shí)間不開(kāi)車(chē)的局面。

　　我國(guó)應(yīng)大力發(fā)展公共交通，鼓勵(lì)共享交通

　　記者：近兩年出現(xiàn)了共享單車(chē)，您對(duì)此如何看待?

　　傅志寰:共享單車(chē)在某種程度上解決了城市居民“最后一公里”的問(wèn)題。我個(gè)人對(duì)共享情有獨(dú)鐘。

　　我在做交通強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略研究時(shí)，對(duì)共享做了大量調(diào)查。比如說(shuō)ofo小黃車(chē)，我到他們總部調(diào)研時(shí)知道，他們?yōu)槭裁从糜⑽淖帜缸雒帧?chuàng)建人解釋說(shuō)兩個(gè)“O”代表兩個(gè)車(chē)輪子，中間的“F”就是車(chē)子的把手。聽(tīng)到這個(gè)話(huà)，我覺(jué)得這5名北京大學(xué)生的想法非常好，看到了我國(guó)共享的未來(lái)，我感到很欣慰。

　　但是現(xiàn)在共享單車(chē)的市場(chǎng)不太景氣。據(jù)我了解，在北京運(yùn)營(yíng)的共享單車(chē)企業(yè)共有9家，191萬(wàn)輛單車(chē)，平均日周轉(zhuǎn)率僅為1.1次/輛，ofo小黃車(chē)日周轉(zhuǎn)率0.7次/輛。共享單車(chē)盈虧的平衡點(diǎn)是多少呢?每天一輛單車(chē)要騎行4次才算平衡。這跟共享單車(chē)一開(kāi)始的設(shè)想不一樣。

　　我國(guó)大力發(fā)展公共交通，特別是軌道交通才是未來(lái)應(yīng)有的發(fā)展走向。我建議政府對(duì)共享交通既要加強(qiáng)監(jiān)管又要有寬容態(tài)度，給他們創(chuàng)造更好的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，鼓勵(lì)共享，用改革的方法創(chuàng)造新的機(jī)制，使共享交通能健康、迅速發(fā)展。

　　建議濟(jì)南建立統(tǒng)一建設(shè)軌道交通實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)

　　記者：2019年濟(jì)南開(kāi)通軌道交通1號(hào)線(xiàn)和3號(hào)線(xiàn)兩條線(xiàn)路，2020計(jì)劃將開(kāi)通多條軌道交通。請(qǐng)問(wèn)如何更好地規(guī)劃建設(shè)軌道交通，避免走彎路呢?

　　傅志寰:我不太了解濟(jì)南軌道交通的具體運(yùn)作情況。但有一點(diǎn)我認(rèn)為需要注意，這是各個(gè)城市建軌道交通都存在一個(gè)普遍問(wèn)題。比如這條線(xiàn)路德國(guó)公司中標(biāo)了，那條線(xiàn)路法國(guó)公司中標(biāo)了，另一條線(xiàn)路日本公司中標(biāo)了，每家公司都帶著不同的標(biāo)準(zhǔn)、要求、技術(shù)施工建設(shè)，這些信息不能互聯(lián)互通，存在很大問(wèn)題。

　　我希望濟(jì)南在未來(lái)軌道交通建設(shè)上避免走這些彎路。在招標(biāo)的時(shí)候就把標(biāo)準(zhǔn)、要求、技術(shù)等統(tǒng)一起來(lái)，無(wú)論哪家廠(chǎng)商都按照我的標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)劃來(lái)設(shè)計(jì)施工，如此一來(lái)對(duì)今后的運(yùn)營(yíng)就會(huì)帶來(lái)很大方便。